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 est ce que cette phrase est juste?

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fifi



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MessageSujet: est ce que cette phrase est juste?   5/3/2008, 13:34

BONJOUR A TOUS!

j aimerai avoir votre avis sur cette phrase.
est ce que quelque choses vous choque?
une contradiction ou autre?

on peut être chamane sans tambour ni hochet... jamais l'habit ne fera le moine et il n'est rien qui ne puisse être fait sans tambour,sans plantes, sans aucun objet.

merci
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Kurdy
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MessageSujet: Re: est ce que cette phrase est juste?   5/3/2008, 15:56

Pour moi il y a quelque chose qui cloche, oui.

L'expression 'l'habit ne fait pas le moine" veut dire "on ne doit pas juger les gens sur l'apparence", et toi tu lui donnes manifestement un autre sens qui rend la phrase caduque.
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Allan
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MessageSujet: Re: est ce que cette phrase est juste?   5/3/2008, 16:58

Mais Fifi...Qu'est-ce que tu voulais dire au juste? scratch
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Jipi
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MessageSujet: Re: est ce que cette phrase est juste?   6/3/2008, 22:01

Et alors Fifi... ou êtes-vous ? Vous posez une question et puis... pas de réaction !!! Bizarroide !!! :lol:

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Allan
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MessageSujet: Re: est ce que cette phrase est juste?   7/3/2008, 12:00

Moi c'est la deuxième partie de la phrase qui me pose problème "et il n'est rien qui ne puisse être fait sans tambour,sans plantes, sans aucun objet"... je ne vois pas le rapport avec l'idée précédente scratch

Mais il manque sans doute le contexte pour mieux saisir le sens global de la phrase Shocked
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fifi



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MessageSujet: Re: est ce que cette phrase est juste?   9/3/2008, 15:58

je viens de me rappeler que j avais posté ici pale Smile

on peut être chamane sans tambour ni hochet... jamais l'habit ne fera le moine et il n'est rien qui ne puisse être fait sans tambour,sans plantes, sans aucun objet.

la première phrase signifie qu' un chamane n' est pas essentiellement ,un indien avec des plumes ,tambour ,hochet etc...
de la mème sorte que l habit ne fait pas forcément le moine.
c est peut étre plus un état d étre.

la ou ça me posait problème , c est dans la dernière partie :il n' est rien qui ne puisse(pas) étre fait sans tambours etc....

ça me donnait l impression d une contradiction car ma compréhension de cette phrase était justement que rien(aucune pratique chamane) ne pouvait étre fait sans tambours ,etc...
donc ces accessoires devenaient indispensales et contredisaient ,l habit ne fait pas le moine de ce point de vue.

Après reflexion, je me suis dis que c était l' inverse c' est à dire que rien n' empèchait d étre un chamane sans tambours, etc...

merci d avoir pris le temps de réfléchir sur ça coucou embras
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Jim
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MessageSujet: Re: est ce que cette phrase est juste?   10/3/2008, 16:03

Moi ce qui m'embête c'est la conjonction de coordination "ni" qui n'est pas répétée.
Cette conjonction permet d'indiquer une idée d'exclusion entre les éléments (deux ou davantage) qu'elle relie; elle est répétée à chacun des éléments
Ex. je ne viendrai ni mercredi ni jeudi.

Dans le présent cas, j'aurais donc utilisé : "on peut être chamane sans tambour et sans hochet"
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François
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MessageSujet: Re: est ce que cette phrase est juste?   10/3/2008, 18:15

Alors selon toi l'expression "sans tambour ni trompette" est incorrecte ?

Je crois que "ni" ne doit pas être répété lorsqu'il suit la préposition "sans".
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Gosayn
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MessageSujet: Re: est ce que cette phrase est juste?   10/3/2008, 19:44

Le "ni" peut s'employer seul.

"Sans fleurs ni couronne"
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Jim
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MessageSujet: Re: est ce que cette phrase est juste?   12/3/2008, 11:30

D'accord avec vous deux !
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