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 La souffrance est relative à chacunVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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marie chevalier
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Inscrit le : 14 Déc 2005
Messages : 1135

MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Ven 10 Aoû - 17:41

Sam a écrit :

Une opinion personnelle est d'office sujette à caution par d'autres d'où l'intérêt de l'échange et de la confrontation des idées.

Bien sûr, ! sinon nous serions des robots ou des clones si nous pensions tous la même chose.

La parole (ou l'écrit) est là pour faire passer justement les messages. A nous de n'en tirer "que le bon" et ne pas immédiatement penser que l'autre a tort . C'est convaincre qui est le fil de toute discussion. Je ne connais personne qui, n'ayant pas les mêmes idées sur un sujet ne le dit pas, non pas pour contrer mais pour expliquer pourquoi il n'est pas d'accord. C'est ce que l'on appelle l'échange. et je crois qu'un forum est avant tout un lieu d'échange justement. Surtout quand les sujets sont libres comme sur celui-ci.

Quant à toi Jean-Pierre qui écris:

J'ai relu les différentes interventions sur ce sujet et me suis dit:
Non ! Un forum est inapte à aborder un tel sujet sans éviter le piège d'une pénible superficialité.


Je n'ai pas trouvé du tout de superficialité dans nos échanges, au contraire, les problèmes de fond de la souffrance me semblent avoir été abordés? study


.
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Line
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Inscrit le : 09 Aoû 2007
Messages : 115
Localisation : Pas très loin de Paris

MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Sam 11 Aoû - 1:54

Marie vous avez tout dis!!!
un forum est un lieu d'échange alors il ne faut pas hésiter à exprimer librement nos point de vue...les défendre et aussi changer d'avi éventuellement grace au divergence d'opinion
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Jipi
Administrateur



Inscrit le : 26 Oct 2005
Messages : 2817
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Sam 11 Aoû - 11:30

Je pense en effet que l'avis de chacun est très riche. Personne ne détient la vérité dans quelque domaine que ce soit. Je ne pense pas que la réflexion soit superficielle (ta réflexion est aussi très riche Jean-Pierre !). Chacun apporte son témoignage, son vécu, l'expérience observée autour de lui... et tous ces mots ont une dimension importante à mes yeux même si personne n'a la prétention d'approfondir le sujet qui est d'ailleurs sans fin.

PS : Je ne sais pas si mon titre a bien été compris par chacun : l'allusion à la relativité signifie que chacun a le droit d'exprimer sa propre souffrance sans la comparer à d'autres qui seraient plus importantes que la sienne.
La souffrance est donc bien relative à chacun !
_________________
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John
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Age : 45
Inscrit le : 27 Juin 2007
Messages : 381
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Sam 11 Aoû - 11:55

D'accord avec Jipi sur le principe.
Il n'empêche que personnellement je suis assez vite agacé par les gens qui expriment de façon ostentatoire leur souffrance pour des choses qui me paraissent relativement futiles. Mais je reconnais que c'est un manque de compassion de ma part.
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Line
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Inscrit le : 09 Aoû 2007
Messages : 115
Localisation : Pas très loin de Paris

MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Sam 11 Aoû - 14:58

John comme les hypocondriaques?
En effet je pense qu'il ne faut pas minimiser ses soufrances sous pretexte que c'est pire ailleurs...
dans le cas contraire sa n'arrange pas la personne concerné ni son entourage qui tente de la soutenir car si elle ne dit rien...cache le fond de sa pensée...elle garde tout en elle et risque de refoulé d'avantage...
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Romane
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Inscrit le : 01 Fév 2007
Messages : 143

MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Sam 11 Aoû - 15:39

Citation:
l'allusion à la relativité signifie que chacun a le droit d'exprimer sa propre souffrance sans la comparer à d'autres qui seraient plus importantes que la sienne.
La souffrance est donc bien relative à chacun !


Malgré que tout soit relatif, il n'empêche que l'humain porte en lui cette nécessité de fixer les choses. Il a tort, mais c'est ainsi, il ne peut s'en empêcher.
C'est ainsi qu'il a inventé les systèmes de mesure ; temps, distances, contenances, etc. mais égalemenet qu'il exprime constamment ce besoin de SE mesurer à autrui.
Tout est alors beaucoup plus flou, car, par bonheur... il n'a pas réussi à dresser une échelle à ce niveau.
Ceci dit, avez-vous remarqué comme il s'acharne à se mesurer, à trouver sa place parmi la foule ? Est-ce révélateur de sa peur ? Peur de solitude je crois...

Je pense (et cela n'engage que moi) que nous sommes donc condamnés à vivre dans deux dimensions : celle de l'univers, et la nôtre (humaine). Il faut donc naviguer entre les deux, savoir passer de l'une à l'autre pour arriver à nous comprendre. Et ce n'est guère facile.

Je vais tenter une explication froide :

Avez-vous déjà entendu dire quelque chose du genre "il aurait du vivre plus longtemps, ce n'est pas juste...." Or, la souffrance de perdre quelqu'un nous rend illogique et rétrécit notre pensée car... car OU est-il marqué quelque part qu'un grand-père doit mourir avant son petit-fils ? Nulle part ! Nous ne naissons sous aucune condition ! Nous pouvons mourir à tout âge, et il n'y a rien à redire, il n'y a ni justice ni injustice.... C'est l'humain qui a décrété des règles de logique. La souffrance est donc considérée comme plus importante si un enfant part, plutôt que si un aieul part.
Nous sommes terriblement soumis à notre propre vision étriquée de la logique, et c'est ainsi que naissent les comparaisons qui ne devraient même pas exister.

Car après tout, la perte d'un billet de 20 euros peut être dramatique pour quelqu'un insignifiante pour un autre.
Et peut-on comparer la souffrance de quelqu'un qui meurt de faim par rapport à celle d'une gamine violée ?

Ne sommes-nous pas tous fous, dans ce vouloir enfermer chaque chose étiquetée !!

Il faudrait juste pouvoir prendre-donner-aimer...

Alors peut-être cesserions-nous de vouloir exister à tout prix au milieu du monde ; nous nous sentirions palpiter. Tout simplement.
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La mer disparut par une nuit sans nom, sans fracas, sans même avoir pris la précaution de rédiger son testament. (Romane)
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John
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Inscrit le : 27 Juin 2007
Messages : 381
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MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Sam 11 Aoû - 17:15

Romane a écrit:
Malgré que tout soit relatif, il n'empêche que l'humain porte en lui cette nécessité de fixer les choses. Il a tort, mais c'est ainsi, il ne peut s'en empêcher.


Je partage ta vision, Romane, sauf le "il a tort".
Sans vouloir pinailler, si on parle d'une nécessité que l'humain "porte en lui", est-ce que ça a du sens de dire qu'il a tort ou raison?
Toujours parler en termes de tort et de raison, n'est-ce pas aussi une façon de vouloir "fixer les choses"?
Mais ceci nous éloigne sans doute du sujet initial...
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Romane
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Inscrit le : 01 Fév 2007
Messages : 143

MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Sam 11 Aoû - 17:58

John a écrit:
Romane a écrit:
Malgré que tout soit relatif, il n'empêche que l'humain porte en lui cette nécessité de fixer les choses. Il a tort, mais c'est ainsi, il ne peut s'en empêcher.


Je partage ta vision, Romane, sauf le "il a tort".
Sans vouloir pinailler, si on parle d'une nécessité que l'humain "porte en lui", est-ce que ça a du sens de dire qu'il a tort ou raison?
Toujours parler en termes de tort et de raison, n'est-ce pas aussi une façon de vouloir "fixer les choses"?
Mais ceci nous éloigne sans doute du sujet initial...


Pardon je me suis mal exprimée ; il a tort de ne considérer QUE sa dimension. Bien évidemment, nous avons besoin d'échelles de valeurs diverses pour nous insérer dans la société que nous constituons tous.

Je parle donc du raisonnement dans l'absolu, mais je pense que tu m'avais comprise. Wink
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John
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MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Dim 12 Aoû - 9:26

Very Happy En tout cas maintenant j'ai compris, merci pour la précision. bravo
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Romane
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Inscrit le : 01 Fév 2007
Messages : 143

MessageSujet: Re: La souffrance est relative à chacun   Dim 12 Aoû - 12:20

salut msieur !
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