Passion des mots
Littérature, cinéma, art, musique, psychologie, philosophie, histoire et actualité
AccueilCalendrierFAQRechercherS’enregistrerConnexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

Et si on parlait de bonheur ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédente  1, 2
AuteurMessage
John
Membre
Membre



Age : 45
Inscrit le : 27 Juin 2007
Messages : 391
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Mar 15 Jan - 11:47

Parchemine de Pergame a écrit:
L'homme a besoin de "dépendre de" pour être heureux, c'est indéniable, mais en refusant que son équilibre intérieur dépende de la présence de Dieu en lui, et en espèrant que son autre remplira son vide à la place de Dieu, l'homme se met un doigt dans l'oeil, et une enclume dans le coeur.


Indéniable?

Je respecte ta foi et tes convictions car je les ai moi-même (très) longtemps partagées. Mais lis Anthony de Mello - qui est jésuite et donc croyant je suppose - et tu verras qu'il y a d'autres façons de voir notre relation au monde et à Dieu pour ceux qui y croient.

Personnellement, je me sens nettement mieux dans ma peau et dans ma relation aux autres et au monde en général depuis que j'ai banni cette idée de dépendance et de vide à combler.
Revenir en haut Aller en bas
mireille.j
Membre
Membre



Age : 51
Inscrit le : 03 Sep 2007
Messages : 219
Localisation : belgique

MessageSujet: Et si on parlait de bonheur !   Mar 15 Jan - 14:51

Mais permettez-moi de vous donner ce message positif : votre capacité à être heureuse est toujours intacte, même si la tristesse ne vous quitte pas. La tristesse n'est qu'un sentiment et heureusement pour nous, nous ne sommes pas nos sentiments.
fleur[/quote]

Merci pour ton petit mot positive de réconfort et la petite fleur John, c’est vrai que je peux parler de la chance que j’ai eue en étant heureuse avec l’homme que j'ai partagée ma vie. Les sentiments ne se contrôlent pas, Ils surgissent d’elles même, suite a nos pensées...

Parchemine je suis du même avis que John toutes en respectant vos idées.
Si Dieu comme on l appelle existerai, j’ai une dent envers lui. C’est trop facile tous ça, Quand j’ai dure avec moi-même je vais plutôt demander un coup de main a Max, qui je ressent bien plus proche de moi. Même, c’est peut-être dans ma tête. Je ne cherches pas a combler le vide, surtout pas avec Dieu... Tous les hommes et femmes ont besoin d’aimer, même si c’est un animal. C’est dans la nature de l’être vivant. Un animal n’est pas croyant, pourtant il a de l’affection a donner et plus sincère que l’homme des fois
.
Avec Jipi je suis entièrement d’accord, l’amour n’est pas une possession de l’autre, il faut laisser la liberté a chacun. Une chose très important c’est de pouvoir faire confiance l’un dans l’autre, toute en se respectant. En amour, même si 1 + 1 = 1, on n’est pas pareille. On est des humains avec chacun ses qualités et ses défauts. Mais c’est normale quand l’un va bien ou mal ; qu’on se tient la main pour aller de l’avant...
Revenir en haut Aller en bas
mireille.j
Membre
Membre



Age : 51
Inscrit le : 03 Sep 2007
Messages : 219
Localisation : belgique

MessageSujet: Et si on parlait de bonheur !   Mar 15 Jan - 15:33

Petite précision, si l’esprit continu à exister, dont je n’ai a pas de preuve, Je dis a Max de prendre son envole de liberté en pensant quand même un peu a moi.

Jipi, donnez-moi un petit coup de main s.v.p.
Comment fait-on pour citer un bout de texte d’un autre membre ?
Je n’ai pas encore trouver ce truc….Merci
sais pas
Revenir en haut Aller en bas
Parchemine de Pergame




Age : 41
Inscrit le : 11 Jan 2008
Messages : 11
Localisation : Au pied de ma montagne.

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Mar 15 Jan - 22:39

John a écrit:
Personnellement, je me sens nettement mieux dans ma peau et dans ma relation aux autres et au monde en général depuis que j'ai banni cette idée de dépendance et de vide à combler.


Hi John, il en est pour qui le "vide à combler" n'est pas qu'une "idée".
La foi naît dans le coeur de ceux qui ont soif ; il va sans dire que celui qui invite Dieu dans sa vie est celui qui reconnaît son besoin intérieur impérieux de Lui.
La rencontre avec Dieu est une chose qui libère et qui remplit le coeur d'une Espérance en majuscule. Ma foi étant fondée sur Dieu Lui-même, et non pas sur ce que les hommes peuvent en dire, je dis tout de go que je ne me passerais pas de cette Espérance qui éclaire les fibres de mon âme, ou alors c'est que je serais bien masochiste.
Maaaais... Libre arbitre, libre arbitre, quand tu nous tiens ! :-)
Revenir en haut Aller en bas
Parchemine de Pergame




Age : 41
Inscrit le : 11 Jan 2008
Messages : 11
Localisation : Au pied de ma montagne.

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Mar 15 Jan - 22:52

Chère Mireille, je comprends ce que tu dis.
Nous sommes venus au monde sans l'avoir voulu, et nous le quitterons sans l'avoir voulu, à "notre" heure. Nous ne sommes pas maître de cette vie qui nous a été prêtée. C'est un grand mystère que ceci.
Revenir en haut Aller en bas
John
Membre
Membre



Age : 45
Inscrit le : 27 Juin 2007
Messages : 391
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Mar 15 Jan - 23:15

Chère Pergamine, ce qui m'interpelle le plus dans vos réponses, c'est que j'aurais sans doute fait les mêmes il y a 3 ans.

Alors, aaaaaah libre arbitre, certes, mais en ce qui me concerne, je préfère dire aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah remise en question!
Revenir en haut Aller en bas
mireille.j
Membre
Membre



Age : 51
Inscrit le : 03 Sep 2007
Messages : 219
Localisation : belgique

MessageSujet: Et si on parlait de bonheur !   Mer 16 Jan - 2:15

Mireille a écrit:

Citation:
Jipi, donnez-moi un petit coup de main s.v.p.
Comment fait-on pour citer un bout de texte d’un autre membre ?
Je n’ai pas encore trouver ce truc….Merci


Hé, Woopie, j'ai enfin compris Jipi et toute seule comme une grande Pfffff...... Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Robert




Inscrit le : 13 Déc 2005
Messages : 18
Localisation : France

MessageSujet: Et si on parlait de bonheur   Jeu 17 Jan - 19:55

Parchemine a dit :

Citation:
...ce "vrai amour, celui qui libère et rend heureux", c'est de pouvoir dire "J'AI BESOIN DE TOI pour être heureux", mais sans se tromper d'interlocuteur : c'est à notre créateur que cette phrase doit s'adresser car c'est SON amour à lui qui est vrai et qui libère.


Il ne m'a pas été donné de croire en Dieu et je ne peux donc pas m'adresser à lui. Je dois donc me résigner à n'être jamais heureux. Pourtant ...

... Pourtant, quelqu'un a démontré que le rapport entre le poids du bourdon et la portance de ses ailes lui interdit de voler. Mais le bourdon l'ignore, et IL VOLE. De la même façon, sans l'amour de Dieu, je ne peux pas être heureux. Mais je l'ignore et JE SUIS HEUREUX !

Tu dis encore : "deux personnes en manque d'équilibre donnent un couple en manque d'équilibre". D'accord, je te suis. Mais alors, quel couple donnent deux personnes équilibrées ? Ne serait-ce pas un couple équilibré ?
Revenir en haut Aller en bas
Parchemine de Pergame




Age : 41
Inscrit le : 11 Jan 2008
Messages : 11
Localisation : Au pied de ma montagne.

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Sam 19 Jan - 2:19

>> John John John... J'ai un besoin intrinsèque de sens et de vérité. La remise en question est mon mode de fonctionnement permanent, et l'a toujours été. Si je parle de l'amour de Dieu pour nous, c'est parce que je l'ai vécu pour moi, et si cela vous chantait, vous pourriez effacer mes mots, vous pourriez même me faire taire, mais jamais vous ne pourriez ôter la paix que le Seigneur a placée en moi du jour où je la lui ai demandée. Je me suis un jour tournée vers Dieu en lui rappelant qu'Il avait laissé des promesses dans Sa parole, et que, comme Il ne pouvait se renier lui-même, Il ne pouvait renier Sa parole. Dans une période de ma vie très douloureuse, je lui ai réclamé cette paix promise qui ne dépend pas des circonstances, et Il me l'a donnée. Mes circonstances personnelles étaient les mêmes, c'est à dire "à chier", mais Sa joie bouillonnait en moi.
Voyez-vous, je n'ai que faire d'une religion de culture, ce que je veux pour moi, c'est une relation vivante personnelle avec le Seigneur, parce que j'ai besoin que les choses aient du sens, et que chrétien, ça se conjugue avec le verbe "être", sinon ça ne veut rien dire... Il s'agit donc "d'être."
Des hommes se réclamant de Dieu pourraient me décevoir atrocement, mais pourquoi en accuserais-je Dieu ? Et puis, pour moi, Dieu n'est pas un Père Noël. Le Seigneur n'a jamais promis que nos vies seraient faciles, mais Il a promis qu'Il serait toujours à nos côtés, si nous voulions bien de son aide. Il nous est bien difficile, à nous, êtres humains, de réaliser et d'accepter que les notions de Dieu ne sont pas les nôtres, et que nous ne sommes à pas en mesure de dire à Dieu ce qu'Il doit faire. Dieu est omniscient et infini. Nous, nous sommes des créatures qui enragent d'être limitées.
Je ne sais pas vous, mais en ce qui me concerne, mon cerveau ne peut absolument pas intégrer l'idée de Dieu, ou l'idée de l'infini. Je suis, contre toute apparence, une personne on ne peut plus rationnelle... Alors je suis d'autant plus reconnaissante envers le Seigneur de s'être révélé au fond de mon coeur, et de ne pas avoir emprunté le chemin de mon intelligence. C'est comme l'amour, voyez-vous ? Ca rentre dans le coeur sans qu'on sache comment, et sans qu'on cherche à le disséquer, parce que de toute façon, l'amour est indisséquable ; l'amour est un mystère.
:-)
Revenir en haut Aller en bas
Parchemine de Pergame




Age : 41
Inscrit le : 11 Jan 2008
Messages : 11
Localisation : Au pied de ma montagne.

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Sam 19 Jan - 3:08

>> Robert ? Quand je parlais du "vrai amour, celui qui libère et qui rend heureux", je citais une phrase dite par quelqu'un, en ajoutant que l'amour qui libère, c'est celui de Dieu à notre égard.

Si tu es heureux sans Dieu, j'espère que tu n'attends pas de moi que je te dise que ce n'est pas vrai !!! :-) Si tu dis que tu l'es, je n'ai franchement rien à dire ! Sinon que c'est tant mieux pour toi. J'aime quand les gens sont heureux.
Dans un des évangiles, Jésus se compare à "un médecin qui vient pour soigner ceux qui ont besoin de lui". Dieu ne se décrète pas, Il se rencontre. Mais Il ne se rencontre que par quelqu'un qui veut Le rencontrer. C'est une histoire personnelle ça.
Alors quand tu dis "qu'il ne t'a pas été donné de croire en Dieu", et bien sache c'est une chose qui n'est "donnée" à personne.
Et... Il n'y a aucune loi qui interdise à qui que ce soit de s'adresser à Dieu. Pour Dieu, nous ne sommes pas des "croyants" ou des "non croyants", nous sommes ses enfants, dont certains ont choisi de vivre loin de Lui.
Revenir en haut Aller en bas
mireille.j
Membre
Membre



Age : 51
Inscrit le : 03 Sep 2007
Messages : 219
Localisation : belgique

MessageSujet: Et si on parlait de bonheur   Sam 19 Jan - 17:06

Vous savez Parchemine, toutes en respectant vos idées, pour moi Dieu n’est qu’une imagination de l’homme pour réconforter certaines personnes qui en sentent le besoin. Vous dites qu’il se rencontre pour ceux qu’ils le veulent bien. Pourtant Jésus qui fait pour moi parti de l’histoire historique, a pourtant été oublié par son père (Dieu) quand il a été crucifié. Pourtant il y croyait lui…Encore un que s’est bien mis le doigt dans l’œil. (opinion personnelle).
Le pauvre pourrait croire tant qu’il veut, il aura toujours faim s’il n’a pas d’argent.
L’amour est très beau, mais peut faire très mal au moment qu’on est séparés par l’inattendue. halloween
Une personne décédée, continue à vivre, à travers les bonnes pensées des vivants et son art s’il était un artiste.
L’importance c’est qu’on a qu’une vie et qu’elle devrait être vécu dans le plus grand bonheur avec le respect des opinions de chacun. Et ce monde ira déjà bien mieux
Profitons des beaux moments de la vie, elle est toujours trop courte.
fleur Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
John
Membre
Membre



Age : 45
Inscrit le : 27 Juin 2007
Messages : 391
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Sam 19 Jan - 19:04

Rassurez-vous, Pergamine, personne ne vous dénie le droit de croire et d'affirmer que vous avez trouvé le bonheur en Dieu.

En tant qu'ancien croyant (et je l'étais vraiment, vous pouvez me croire), je suis toutefois étonné de la façon dont vous décrivez votre relation à Dieu. Il vous avait "promis" la paix mais vous avez dû lui "réclamer" cette-ci?

Vous voulez dire, peut-être, que vous êtes devenue réceptive à sa parole?

J'ai un peu de mal avec le verbe réclamer dans une relation spirituelle. Un détail de vocabulaire, certes, mais puisque nous sommes sur "Passion des Mots" ...
Revenir en haut Aller en bas

Et si on parlait de bonheur ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédente  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Passion des mots :: Forums de discussions :: Soyons psychologues et restons philosophes !-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet