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Et si on parlait de bonheur ?

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Jim
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MessageSujet: Et si on parlait de bonheur ?   Ven 9 Mar - 17:57

Qu'est-ce que le bonheur ? Etes-vous heureux ?

Dans un moment de solitude cette double interrogations a envahi mon esprit aussi y ai-je pensé...

Ma vision du bonheur, de manière générale, s'exprime dans ce texte qui est le fruit de ma réflexion pendant ce moment de solitude...

=> http://www.webzinemaker.com/admi/m14/page.php3?num_web=14557&rubr=1&id=323770

Je concède volontiers que ce texte est complexe mais parfois il faut creuser en soi pour trouver des réponses, pour alimenter un débat et le soumettre à la perspicacité des autres

Quelle est votre vision du bonheur ?

Ne me dites pas basiquement que le bonheur c'est la santé, la joie d'être avec les êtres aimés, de voir éclore une rose ou d'autres concepts aussi éculés... tout ça n'est que banalité poétique !

Ce que je vous propose c'est une introspection sur un thème qui nous touche tous, le bonheur et sa recherche... Laissez aller vos pensées, couchez-les sur papier ou sur écran et déposez-les ici !

Je vous attends avec impatience sur cet exercice qui n'est pas aisé mais qui aura, du moins je l'espère, le mérite de nous faire réfléchir !

A vous...
_________________
"Ma vie se passe en un long effort pour échapper aux vulgarités de l'existence" (Sir Arthur Conan-Doyle)

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marie chevalier
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Inscrit le : 14 Déc 2005
Messages : 1135

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Ven 9 Mar - 19:03

Jim pour moi le bonheur ne se résume pas en une ligne. C'est tout une kyrielle de choses qui font que l'on est heureux. Un mot d'un ami, un coup de fil de quelq'un que l'on n'a pas rencontré depuis longtemps, le regard d'un homme ou d'une femme que l'on aime, la caresse d'un chat le long d'une jambe, le ronronnement de ce même chat, s'être régalé avec un casse- croute pris dans un café que l'on ne connait pas, une balade sans but dans la ville ou la campagne
bref!!!!!!!
etc.. etc..
le bonheur ne peut pas être le même pour tous !
dans mon exemple les gens qui n'aiment pas les chats ne réagiront pas comme moi
je schématise volontairement Jim et je vais aller te lire . mais ce post est très intéressant.
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Jipi
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MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Dim 11 Mar - 13:02

Le Bonheur avec un grand B n'existe pas pour moi. La vie est traversée d'instants de petits et grands bonheurs qu'il faut pouvoir saisir.
Je crois aussi que, de plus en plus, la société veut nous faire croire à des bonheurs totalement superficiels.
Je crois que le bonheur matériel est sans importance, mais, paradoxalement, la société ne nous fournit pas d'autres choix que de le désirer : nous devons avoir un salaire correct et donc de l'argent pour passer le cap. Ceux et ceux qui n'ont pas suffisamment d'argent ne passent pas la rampe... le scandale d'un bonheur inégal...
_________________
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DeliaJolie
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Age : 29
Inscrit le : 03 Déc 2006
Messages : 97

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Dim 11 Mar - 15:25

Jipi a écrit:
(...) le scandale d'un bonheur inégal...


L'egalite n'a jamais existe ; c'est un souhait humain pour ne pas se sentir retenu la tete contre le sol....

Le Bonheur pour beaucoup, c'est un haut par rapport a un bas...
On est dans les nuages avant de (re)tomber gravement sur la terre ferme.
Et pour ceux qui sont souvent tombes, le bonheur, c'est surtout de s'en sortir et de profiter du peu qu'ils ont, et surtout, d'eviter de chuter avec trop de fracas.
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marie chevalier
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Inscrit le : 14 Déc 2005
Messages : 1135

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Dim 11 Mar - 18:45

DeliaJolie a écrit:
Jipi a écrit:
(...) le scandale d'un bonheur inégal...


L'egalite n'a jamais existe ; c'est un souhait humain pour ne pas se sentir retenu la tete contre le sol....

Le Bonheur pour beaucoup, c'est un haut par rapport a un bas...
On est dans les nuages avant de (re)tomber gravement sur la terre ferme.
Et pour ceux qui sont souvent tombes, le bonheur, c'est surtout de s'en sortir et de profiter du peu qu'ils ont, et surtout, d'eviter de chuter avec trop de fracas.


C'est aussi être bien dans sa tête et dans son corps et avoir bien entendu un toit et à manger. Donc tout cela n'est pas facile à obtenir ensemble c'est pour cela que le bonheur est un bien précieux.
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Jim
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Inscrit le : 15 Déc 2005
Messages : 429
Localisation : Cheratte (en Basse-Meuse, près de Liège)

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Lun 12 Mar - 16:23

Citation:
Je crois aussi que, de plus en plus, la société veut nous faire croire à des bonheurs totalement superficiels. Je crois que le bonheur matériel est sans importance, mais, paradoxalement, la société ne nous fournit pas d'autres choix que de le désirer

Et pourtant, déjà dans la Grèce Antique, Aristote associait bonheur et richesse matérielle...
D'aucuns, Françoise Giroud en tête, essaient de nous faire croire que le bonheur c'est la liberté de pouvoir faire ce que l'on veut et de vouloir ce que l'on fait... Mais cette liberté n'est-elle pas forcément liée à une aisance financière et matérielle ? Les barrières de la vie - travail, horaire, obligations professionnelles... - entravent la liberté de faire ce que l'on veut. Pour connaitre cette liberté, il faut pouvoir se déaliéner des contraintes du travail et donc disposer de suffisamment de ressources que pour pouvoir se désaliéner !
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Parchemine de Pergame




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MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Sam 12 Jan - 1:21

La liberté absolue se nomme "anarchie". L'anarchie ne conduit pas au bonheur. Un homme libre est un homme libéré de son besoin de liberté absolue. Un homme libre est un homme qui sait placer lui-même les limites de sa liberté ; limites que nous ne pouvons ignorer qu'en le faisant exprès, tant elles sont perceptibles dès que notre liberté pénètre celle de l'autre. S'il fallait être un homme libre dans l'absolu pour être un homme heureux, alors il faudrait que l'homme soit seul. Mais un homme seul pourrait-il être heureux , quand bien même fort de cette liberté ?
Non, pour moi, le bonheur est lié à l'Espérance ancrée au fond du coeur profond d'un homme, et ne dépend en rien des circonstances extérieures de la vie. S'il est une liberté qui affranchit l'homme, c'est celle intérieure, qui naît lorsque la pièce maîtresse de son puzzle vient enfin se placer à l'endroit laissé vaquant dans le tréfonds de son âme.
(Mais le Psalmiste en parle bien mieux que moi à la fin de son Psaume 4 !)
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mireille.j
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Age : 51
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Localisation : belgique

MessageSujet: Et si on parlait de bonheur !   Sam 12 Jan - 13:52

OUI être heureux et le bonheur existe, et c’est grâce a nous même, il ne vient pas tous seule.
J’ai eue des grands moments de bonheur dans ma jeunesse en découvrant la musique et les sorties de boum que j’adorais et là ou moi et Max on a formé nôtre couple en dansant.
En réalité on a fait connaissance une semaine avant en plein milieu de la Grande Place de Bruxelles. C’est romantique, non ?
Ce bonheur on l’a vécue pendant presque 34 ans de nôtre vie. Même si il y avait des moments très difficiles.
L’amour soulèves les montagnes et est tellement magique. Elle nous a donné beaucoup de bonheur et de joie. Et des fous rires
Malgré sa santé, combien de fois je l’ai entendu dire qu’il était WHAW heureux de vivre, en contemplant les magnifique paysage sur les routes de nos voyages, ce qui me rendait heureuse aussi. Rien que avec notre sac a dos on se sentait libre sachant jamais quelle date on rentrais, ni quelle date on repartais.
Puis ses bons festivals et concerts qu’on allait voir en allant de Paris vers Amsterdam en intervalle de deux jours, et ailleurs. La musique peut donner beaucoup de joie et d’énergie.
Les premières années il me jouait son « Bleus de la montagne » a la guitare avant que je m’endorme pour aller travailler, et que lui peignait. Ensuite à l’harmonica, ne sachant plus jouer de la guitare, et le matin je trouvais son petit mot d’amour, toujours avec un petit dessein et des fois un petit poème avant d’aller travailler, ce que j’ai conservée. .
Il était heureux de vivre comme un valide suite à l’amour qui nous donnait la force de franchir des obstacles
La peinture lui donnait beaucoup de bonheur, même qu’il fallait du matérielle, mais ce n’était pas le matérielle qui le rendait heureux, il était dans son univers plein de couleurs. Ce qu’il le rendait heureux de pouvoir donner des bons moments aux personnes qui le flattaient, comme à son topic de Passion des Mots. Oui, ça lui a donné du bonheur.
Et moi je me sentais heureuse de le voire heureux en me serrant dans ses bras comme il disait n’ayant plus la force de les soulever lui-même..
Maintenant que je suis seule je ne me sens plus heureuse du tout, sauf quand au matin je me réveille et me rappelle d’avoir rêver de mon chère petit mari Max, le seul doux moment où je peux le revoir.
Je rigole encore avec des amis, mais se n’est plus le même bonheur, il a un goût amer.
A un vernissage il y a une personne qui lui a dis, « Oh vous planer très haut chère Maître»
Et Max a répondue « oui, mais quand on plane très haut, on peut planer très bas aussi »
Ce qui est bien la vérité rien qu’avec sa santé qui lui privait petit a petit de sa liberté.
.Et pour moi ce sont ces souvenirs de bonheur qui sont les plus grandes richesses de ma vie.
Very Happy aime I love you sunny fleur
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Gosayn
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Messages : 248

MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Sam 12 Jan - 15:01

Mmh... Juste une petite précision...
L'anarchie n'est pas un état de liberté, mais un système politique. La liberté absolue pure et dure est l'état de sauvagerie.
_________________
L'avenir appartient à ceux qui se lèvent. Gosayn.
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John
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MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Sam 12 Jan - 19:05

Je n'ai pas toujours pensé ça mais aujourd'hui, à 45 ans, je sais que le bonheur, c'est l'état naturel dans lequel nous nous trouvons dans les rares moments de notre vie où nous parvenons à voir et accepter le monde, les choses, les gens, notre situation et notre propre personne tels qu'ils sont.

Mais la plupart du temps nous nous concentrons sur ce que nous n'avons pas ou plus, sur le passé ou le futur, sur ce que nous voudrions changer dans notre vie ou chez les autres... et à cause de cela nous vivons mal le moment présent qui est le seul dans lequel le bonheur puisse se trouver et surtout se vivre.

La deuxième clé du bonheur, dixit Anthony de Mello dont je recommande très vivement la lecture, réside dans notre capacité à nous défaire des "attachements" tant humains que matériels dans lesquels nous sommes englués.
Lorsque nous disons à quelqu'un "j'ai besoin de toi pour vivre, je ne peux pas être heureux sans toi", nous appelons ça de l'amour. Mais le vrai amour, celui qui libère et rend heureux, c'est de pouvoir dire "je n'ai pas besoin de toi pour être heureux et je veux que toi tu sois heureux sans avoir besoin de moi".

Je précise qu'il m'a fallu un certain temps - et pas mal de méditation - pour entrer dans cette vision des choses.
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Jipi
Administrateur



Inscrit le : 26 Oct 2005
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MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Dim 13 Jan - 17:58

Émouvant Mireille ton témoignage que j'ai lu très attenttivement.

Une part de vrai dans ta réflexion John, une réflexion à la fois secouante, interpellante, intéressante, défendable sur certains plans... mais aussi à prendre avec certaines distances dans certaines circonstances de la vie.

Il y manque un peu la dimension de l'altérité avec les gens qui te sont proches. À mettre en rapport avec ce que tu dis et en ajoutant la présence de l'autre, je dis souvent à mes étudiants que dans le domaine de la relation amoureuse l'autre n'est pas tout pour moi, mais est ce qu'il y a de plus important pour moi. À côté de cet autre que j'aime, il y a d'autres choses très importantes pour moi même si elles ne sont pas aussi importantes que lui ! Ce qui me permet de détruire ce grand mythe de la fusion... Et surtout de vivre en n'étouffant pas l'autre qui respecte ma différence également... Vivre en permettant à l'autre qu'il se réalise sans mon éternelle présence...

Petite réflexion en ce jour de mon anniversaire... encore une année de plus !
_________________
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John
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Inscrit le : 27 Juin 2007
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MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Dim 13 Jan - 20:05

Bon anniversaire, cher Jipi ! bravo bravo

Deux choses par rapport à ta réflexion.

1. Tu dis "Une part de vrai..."
Sans vouloir pinailler sur les mots, ne penses-tu pas qu'il est hasardeux de parler en termes de vrai et de faux sur la question du bonheur? Mais peut-être voulais-tu simplement dire que "tu partageais" en partie mon point de vue?

2. Ce que tu dis à tes étudiants est parfaitement en accord avec la vision que j'ai tenté d'exprimer, mais j'avais voulu rester bref. Merci de m'avoir complété.

Petit message pour Mireille : votre récit est émouvant et je comprends que vous aillez du mal à vous dire heureuse dans ces circonstances. Mais permettez-moi de vous donner ce message positif : votre capacité à être heureuse est toujours intacte, même si la tristesse ne vous quitte pas. La tristesse n'est qu'un sentiment et heureusement pour nous, nous ne sommes pas nos sentiments.
fleur
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Parchemine de Pergame




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MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Dim 13 Jan - 22:50

Gosayn a écrit:
Mmh... Juste une petite précision...
L'anarchie n'est pas un état de liberté, mais un système politique. La liberté absolue pure et dure est l'état de sauvagerie.


Mmh oui Gosayn... Nommer "anarchie" une pseudo liberté absolue, c'était une image qui me parlait bien, mais si tu veux m'en priver (grrrrrrrrr), je remplace le tout par : "la liberté absolue, ça s'appelle du grand n'importe quoi". Voili voilà ! :-)

> John : Tu dis que "le vrai amour, celui qui libère et rend heureux, c'est de pouvoir dire "je n'ai pas besoin de toi pour être heureux".
Ce que j'en pense, personnellement, c'est que ce "vrai amour, celui qui libère et rend heureux", c'est de pouvoir dire "J'AI BESOIN DE TOI pour être heureux", mais sans se tromper d'interlocuteur : c'est à notre créateur que cette phrase doit s'adresser car c'est SON amour à lui qui est vrai et qui libère. L'homme a besoin de "dépendre de" pour être heureux, c'est indéniable, mais en refusant que son équilibre intérieur dépende de la présence de Dieu en lui, et en espèrant que son autre remplira son vide à la place de Dieu, l'homme se met un doigt dans l'oeil, et une enclume dans le coeur. Dépendre d'un autre à notre image ne peut accoucher que d'un équilibre précaire : les manques d'équilibre intérieur de deux personnes ne s'annulent pas au contact l'un de l'autre : deux personnes en manque d'équilibre donnent un couple en manque d'équilibre.

Notre relation à l'autre, (à notre autre), je ne l'envisage pas sur le mode de l'addition (1/2+1/2=1), attendant de l'autre qu'il vienne compléter une moitié manquante en nous et nous équilibrer, mais plutôt sur le mode de la multiplication (1x1=1), où chacun est "un" entier, et où les deux ensemble font également "un", non pas dans une fusion interdépendante, mais dans une relation d'équilibre où aucun des deux ne perd une partie de lui-même. Là, il est possible de conjuguer l'amour au verbe "donner", dans un vice versa où personne n'est perdant.

Je crois, personnellement, que sans l'amour de Dieu en lui l'homme est incomplet, mais aaaah ! Vive le libre arbitre ! La controverse est donc bienvenue.
(Et au fait... Je ne parle pas ici de religion... bien sûr...)

:-)
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Parchemine de Pergame




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MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Dim 13 Jan - 22:54

Ah mince ! J'ai oublié une chose sur mon post précédent :
Happy birthday, jipi !
:-)
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Jipi
Administrateur



Inscrit le : 26 Oct 2005
Messages : 2851
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MessageSujet: Re: Et si on parlait de bonheur ?   Lun 14 Jan - 17:34

Merci John et Parmine !

Pour John : ton interprétation est juste !
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Et si on parlait de bonheur ?

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