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Vive l'Opéra !

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italopéra
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MessageSujet: Vive l'Opéra !   Mar 6 Déc - 19:58

Très difficile de nos jours mais combien passionnant est le but que modestement je me suis fixé : faire renaître en France et ailleurs le véritable opéra en formant des voix à la hauteur des ouvrages des compositeurs italiens et français.
En effet on ne joue plus comme il y a 50 ans les grands ouvrages de Verdi , Puccini, Bellini, Donizetti, ainsi que les auteurs français, car ils sont très difficiles et le manque de technique des artistes d'aujourd'hui en est la cause.
De plus et pour des raisons purement commerciales on favorise la variété et la musique somme toute faite de bruit plus que d'harmonie.

Que pensez-vous de cet état des choses, et est-ce que j'ai raison ou pas de vouloir ramener à la vie un être à mes yeux moribond : l'Opéra ?

J'aurai l'occasion de disserter plus longuement sur ce sujet en examinant en détail les causes.

Mon site en parle déjà.

Cordialement à tous
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J'ai toujours préféré la folie des passions à la sagesse de l'indifférence (Anatole France).
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Jipi
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Mer 7 Déc - 18:28

Au moment où je t'écris, je te vois arriver ! Cher Italopera, j'imagine que tu as beaucoup de choses à nous faire découvrir dans le domaine musical et notamment dans le domaine de l'Opéra, secteur dans lequel tu es un grand spécialiste. Tu sais que l'Opéra... ce n'est pas ma tasse de thé, mais il est vrai que je connais peu ce domaine.
Tiens... une petite suggestion. Tu pourrais dans quelques messages didactiques (pas trop compliqués pour nous qui ne sommes pas nécessairement grands spécialistes !!!) nous expliquer ce qu'est l'opéra, nous donner quelques bases... Bref nous faire partager ta passion !

Tu as raison aussi de faire allusion à certaines musiques qui relèvent davantage du commercial que de la qualité.

Tu parles aussi des causes ? De quelles causes veux-tu parler ?
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Fée
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Lun 12 Déc - 15:50

L'opéra n'est pas encore mort, tout comme le classique.

Ce genre a un public qui n'est pas prêt, quoi qu'on en dise, de s'éteindre. L'année dernière, "La Traviata" a été jouée à l'Opéra Bastille. Garnier et l'Opéra Comique ne désenplissent pas avec des mises en scènes renouvellées.

J'ai pas trop de le temps maintenant, mais je suis convaincue que tout est une question d'habitude et de culture.

Et puis, qui ne connait pas "la valse de Violetta", même s'il n'a jamais écouté l'opéra tout entier cheers cheers cheers :bise: ?
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italopéra
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Mer 14 Déc - 12:23

Fée du logis a dit :
L'opéra n'est pas encore mort, tout comme le classique.

Ce genre a un public qui n'est pas prêt, quoi qu'on en dise, de s'éteindre. L'année dernière, "La Traviata" a été jouée à l'Opéra Bastille. Garnier et l'Opéra Comique ne désenplissent pas avec des mises en scènes renouvellées.

J'ai pas trop de le temps maintenant, mais je suis convaincue que tout est une question d'habitude et de culture.

Et puis, qui ne connait pas "la valse de Violetta", même s'il n'a jamais écouté l'opéra tout entier cheers cheers cheers :bise: ?[/color][/b][/quote]

Bonjour Fée,

Nous nous sommes connus dans un autre forum (j'allais dure un autre logis) et je suis content de te retrouver ici.

J'ai effectivement quitté de manière professionnelle la "Passion des Maux" pour me retrouver dans celle des Mots, et j'en suis très heureux, d'autant plus que j'occupe je crois intelligeamment ma retraite de mèdecin en essayant de "récupérer" comme on dit en mèdecine, un individu moribond s'il n'est pas mort , je veux bien te l'accorder.

Quand je dis que l'opéra est quasiment mort, je veux dire le véritable opéra avec de vrais chanteurs comme le 20è siècle en a connu.
C'est à dire des artistes capables de chanter Verdi, Puccini, Bellini, Donizetti, Cilea, Léoncavallo, Gounod, St-Saens etc. avec une voix pleine de richesses harmoniques capables d'exprimer tout ce que le compositeur a voulu nou dire.

Y aurait-il moins de voix de nos jours : Non bien sûr, les larynx sont les mêmes.
Ce qui a changé relève de plusieurs aspects :

- La technique italienne traditionnelle est perdue, même dans son pays d'origine
C'est pourquoi je viens de fonder l'Institut de Formation Lyrique Italienne et je donne des cours dans le plus pur respect de cette technique ancestrale.

- Il n'y a plus de professeurs capables de l'enseigner, et je crois que je suis le dernier.

- Dès que l'on parle de musique il n'y a que la variété qui compte, je parle pour la France uniquement. Il suffit de regarder les émissions à la Télé : que de la variété. Il en faut mais il y en a ras le bol à mes yeux !

- Il n'y a que le commercial qui compte et les gens sont assez bêtes et incultes pour applaudir n'importe quoi.
Cet état d'esprit est volontairement entretenu par nos dirigeants.

Alors que reste t-il de la musique classique ?
Existe t-il de grands pianistes, violonistes, chanteurs en France ? Non.
Tous les prix sont raflés par les asiatiques, les gens de l'Europe de l'est etc.
Il suffit de regarder Arte le dimanche à 19 heures : seule émission à une heure de grande écoute dans laquelle il est possible d'entendre de véritables virtuoses, hélas point de chez nous !

J'arrète là et je ne fais qu'ébaucher le sujet.

Amicalement
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Fée
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Mer 14 Déc - 15:03

)
Citation:
Nous nous sommes connus dans un autre forum (j'allais dure un autre logis) et je suis content de te retrouver ici.


scratch scratch scratch scratch scratch

Heu, non, je ne crois pas, désolée...

Ceci étant dit, j'aime bien l'opéra, mais l'opéra populaire (désolée si je choque).

Carmen, La Traviata (quelle merveille), Don Giovanni, etc... c'est que du bonheur. Mais je ne peux les écouter que quand je suis seule à la maison. Tu sais, quand on peut mettre le volume à fond !!!! Laughing Laughing bravo lol!

Je comprends ce que tu veux dire, mais aujourd'hui, on a quand même Roberto Alagna non ?

(ne dis pas de mal de Roberto Alagna hein... fahe because moi, Roberto Alagna, ben sunny sunny sunny :bise: :bise: :bise:

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wagga2
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Mer 14 Déc - 15:23

Il passe en ce moment sur Paris un spectacle particulièrement splendide.

Il s'agit de Carmen, revisité par Goran Bregovic (le compositeur des BOs des films d'emir Kusturica)et devenant alors "Karmen avec une fin heureuse" avec en cantatrice la splendide voix que l'on retrouve dans la BO du merveilleux film "Le temps des Gitans".

Que du splendide, du merveilleux, à la mode gitane et dans un huis-clos festif...
Non, l'opéra n'est pas mort, l'opéra change, évolue, et s'adapte.


http://www.lesechos.fr/weekend20051209/swe_culture/4352592.htm
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italopéra
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Mer 14 Déc - 16:36

Non, l'opéra n'est pas mort, l'opéra change, évolue, et s'adapte.

Chers Amis,

Vous êtes très jeunes sans doute, et c'est tant mieux, car vous n'avez pas connu Maria Callas dans La Norma, Mario del Monaco dans Otello ou Aida, Lauri-Volpi dans La Favorite, Carlo Bergonzi dans le Bal Masqué, Di Stefano dans Rigoletto etc.ets.

Si c'est s'adapter que ne plus être capable, en France, d'entendre chanter comme ces gens là des ouvrages que l'on ne met plus à l'affiche, que l'on est obligé d'aller à Bruxelles pour une Bohème de toute beauté il y a 2 ans, en Italie pour un Rigoletto splendide avec un baryton russe formé à l'école italienne, en Allemagne pour un Bal masqué splendide...

C'est aussi sans doute s'adapter que de devoir supporter un ténor sans aucun brillant dans les aigus (qui est en fin de carrière), qui transpose une tierce plus bas pour pouvoir chanter Mexico où il se ridiculise....

C'est aussi s'adapter que d'entendre Carmen, pour moi, pour la 3524 ème fois (La version de Kleiber en Autriche était splendide toutefois), et Mozart qui, s'il n'éxistait pas, verrait toutes les soprani françaises pointer au chomâge.

Je vous recommanderai, si vous le permettez, de vous rendre dans les salles d'Opéra étrangères.

Qui a écouté José Cura sur Arte dimanche dernier ?
Qui a écouté sur Arte Juan Diego Flores le dimanche d'avant ?

Personne ? C'est tant pis car je vous promets qu'il savent chanter !

Je pourrais en raconter mille pages mais je préfère m'arrêter là.

Très amicalement à tous

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Fée
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Mer 14 Déc - 16:56

Citation:
Qui a écouté José Cura sur Arte dimanche dernier ?


Moâ... bravo bravo bravo

Citation:
C'est aussi sans doute s'adapter que de devoir supporter un ténor sans aucun brillant dans les aigus (qui est en fin de carrière), qui transpose une tierce plus bas pour pouvoir chanter Mexico où il se ridiculise....


Bon, ok, Florent Pagny est très critiqué (à juste titre ? je ne sais pas, je n'y connais pas grand chose, je marche au feeling...) et beaucoup par Alagna qui ne le considère pas comme un ténor, voire comme un chanteur...

Mais quand on voit que son album "Baryton" s'est vendu à des milliers d'exemplaires, je me dis que quelque part, le but est atteint : faire connaitre la "belle" musique à tous ceux qui écoutent du Florent Pagny variétés... et c'est déjà un exploit non ?

Qui se souvient de la 40ème de Mozart adaptée version disco (je ne me souviens plus du nom du groupe...) dans les années 70 ? Il va sans dire que j'en ai eu les cheveux dressés sur la tête, mais du coup, j'avais conseillé à pas mal de gens d'écouter la version originale. C'était une découverte pour beaucoup d'entre eux et pour certains le début d'une belle histoire.

Aussi, je suis persuadée que quelques fois la vulgarisation de la musique est un tremplin pour ceux qui sont rebutés par les mots "classique" et "opéra".

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italopéra
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Mer 14 Déc - 18:21

Fée du logis a écrit:
Citation:
Qui a écouté José Cura sur Arte dimanche dernier ?


Moâ... bravo bravo bravo

Citation:
C'est aussi sans doute s'adapter que de devoir supporter un ténor sans aucun brillant dans les aigus (qui est en fin de carrière), qui transpose une tierce plus bas pour pouvoir chanter Mexico où il se ridiculise....


Bon, ok, Florent Pagny est très critiqué (à juste titre ? je ne sais pas, je n'y connais pas grand chose, je marche au feeling...) et beaucoup par Alagna qui ne le considère pas comme un ténor, voire comme un chanteur...

Mais quand on voit que son album "Baryton" s'est vendu à des milliers d'exemplaires, je me dis que quelque part, le but est atteint : faire connaitre la "belle" musique à tous ceux qui écoutent du Florent Pagny variétés... et c'est déjà un exploit non ?

Qui se souvient de la 40ème de Mozart adaptée version disco (je ne me souviens plus du nom du groupe...) dans les années 70 ? Il va sans dire que j'en ai eu les cheveux dressés sur la tête, mais du coup, j'avais conseillé à pas mal de gens d'écouter la version originale. C'était une découverte pour beaucoup d'entre eux et pour certains le début d'une belle histoire.

Aussi, je suis persuadée que quelques fois la vulgarisation de la musique est un tremplin pour ceux qui sont rebutés par les mots "classique" et "opéra".



Vu comme celà je suis d'accord avec toi. Ouf, tant mieux ma chère Fée!
Très amicalement

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italopéra
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MessageSujet: Vive l'Opéra !   Ven 31 Mar - 19:10

Re-bonjour à tous et aux nombreux nouveaux que je ne connais pas.
Je n'ai pas posté depuis le mois de décembre car je suis débordé par mon activité de retraité de la médecine, à savoir l'enseignement de la technique italienne de chant.
Cet enseignement me prend tout mon temps : formation des élèves, préparation d'exposés pour la radio, la télévision régionale et la chaine Mezzo qui sont venus chez moi, préparation des concerts par mes élèves, maintien de mon site internet, demande d'audition et analyse de voix que l'on m'adresse des 4 coins de France et d'Europe, etc. etc.

Donc je n'ai pas eu le temps de vous connaître tous et je le regrette sincèrement, car vous avez tant de choses à m'apprendre si moi je peux faire de même dans le domaine du chant !

Mais mon opinion sur l'Art Lyrique est fort loin du standart français.
Et poster pour parler de soi ce n'est pas très interessant.
Alors je veux bien répondre à toutes questions si vous le désirez.

Merci à tous

Bien amicalement

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blackshad
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MessageSujet: hello   Ven 31 Mar - 21:20

Personnellement je connais mal l'opéra, et je suis sans doute plus jeune que toi en effet Smile
On n'entend plus énormément parler de ce qui n'est pas mainstream (que cela soit en cinéma comme en théâtre ou autre) et c'est bien dommage.
Et j'avoue que le peu que j'ai vu , je vais dire comme jipi, c'est pas trop ma tassé de thé....

Maintenant bon, je disais pareil de la musique classique, et un jour j'ai entendu le concerto 3 de Rachmaninov puis après je n'ai plus jamais lâché la musique classique Smile. Le problème c'est que lorsqu'on ne connaît pas il est parfois difficile de savoir ce qui est intéressant pour une entrée en matière Smile et j'aime Maria Callas Smile

Si, en inculte de l'opéra, je pouvais poser une question, je demanderais : qu'est-ce qui peut nous pousser à aimer l'opéra plutôt qu'autre chose ? Smile Qu'est-ce que l'opéra a de mieux à apporter ?
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Fée
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Sam 1 Avr - 22:40

Si, en inculte de l'opéra, je pouvais poser une question, je demanderais : qu'est-ce qui peut nous pousser à aimer l'opéra plutôt qu'autre chose ? Smile Qu'est-ce que l'opéra a de mieux à apporter ?

Tu aimes Maria Callas ? Moi aussi !

Qu'est-ce que l'opéra peut apporter de plus ? Rien, la beauté, et la beauté, chacun peu en trouver dans divers endroits et de diverses façons. L'opéra, c'est une autre façon de prendre du plaisir. Il y en a que j'aime, d'autres moins... Certaines fois j'en écoute pendant des heures, et d'autres plus du tout, mais c'est toujours pour mieux y revenir...

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Jipi
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Dim 2 Avr - 18:59

Une deuxième question à italopéra (tu vas avoir du boulot.. déjà avec la première question !).

Tu sais qu'il m'est difficile de pénétrer cette musique probablement par manque de connaissances dans le domaine.

Aussi je poserais à italopera la question suivante : quel album conseillerais-tu à un profane pour commencer ? Un ou deux albums pour commencer avec des interprètes de ton choix.

Merci d'avance ! Wink
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Fée
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Dim 2 Avr - 20:03

"Les larmes de l'opéra" !! Volume 1 et 2 !!!

Et pis après des "Best off". Tout ça pour commencer évidemment... et juste te mettre l'eau à la bouche

Oup's, c'était à Italopéra que tu avais causé...Wink



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Jipi
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MessageSujet: Re: Vive l'Opéra !   Dim 2 Avr - 20:39

Mais oui ! Voilà que Fée est devenue italopéra maintenant !

Merci quand même Fée !

Bon on attend les réponses d'italopéra !
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