Passion des mots

Vas-y Jipi, lance toi ! Tu t'en fiches d'être profane ou pas. L'important, c'est ce que tu ressents en écoutant de l'opéra.

Italopéra te conseillera certainement un milliard de fois mieux que moi. Mais en tant que profane également, la seule chose que je te conseillerais, c'est d'aller voir et écouter un Opéra. Rien ne remplace l'ambiance, les costumes, le direct quoi.

Sinon, écoute quelque chose d'assez "facile" pour débuter : pourquoi pas Carmen (trop de fois entendu, jamais assez apprécié) ou La Traviata ? Prends la version avec Maria Callas. J'en ai une avec Renata Scotto, meilleure au niveau sonorité, mais Renata, (s'cuse moi Italopéra si je dis une insanité) elle me casse les oreilles grave... Maria, elle EST Violetta...

Allez, Jipi, ose !!!
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Le verbe aimer est difficile à conjuguer : son passé n'est pas simple, son présent n'est qu'indicatif, et son futur est toujours conditionnel (Jean Cocteau)

Je voudrais apporter ma contribution au délicat projet de faire approcher de l'opéra des gens qui s'en sont tenus éloignés jusqu'alors...

En toute modestie ( Italopéra, expert devant l'éternel, n'a-t-il pas affirmé sur un autre topic que j'étais totalement ignorant en la matière!)
Cependant Jipi, qui a lu mon dernier roman, n'a pas manqué d'y remarquer une présence constante de la musique et d'autres savent ma fidélité à un certain festival de musique baroque.

Revenons à L'opéra.

Il me semble que l'écoute impressioniste qu'évoque Fée ( on est séduit ou pas) risque fort de conduire au découpage d'extraits, cette calamité des morceaux choisis qui conduit au contraire du but recherché. ( Bien que Fée semble bien au-dessus de cette nature d'écoute)
L'opéra est un tout, une oeuvre qui se comprend dans sa plénitude dramatique et non un réservoir à airs célèbres.

Tout d'abord, choisir une oeuvre. Comment? Mais voyons! A partir de la musique ! On aime Mozart, va pour Dom Juan ou Les Noces, on aime Vivaldi pourquoi pas Orlando, et si c'est vers Bizet, Verdi, Debussy ou Strauss ( Richard! ) de même.

Ensuite, on lit le livret ( aussi niais soit-il et certains le sont terriblement ) On doit savoir ce qui est en jeu, ce qui va être conté, qui sont les personnages. Laborieux voire scolaire ? Certes, mais il en est ainsi de bien des choses nouvelles quand on veut progresser.

Seulement à ce moment, on fait le choix d'un bel après-midi, maussade au dehors de préférence, on s'installe confortablement devant une chaîne Hi-fi dont on espère qu'elle est au moins convenable ( dans le cas contraire: en changer!)

Et on suit la pièce car c'est une structure théâtrale qui nous est proposée. Peu à peu, la musique et le chant doublent les mots d'une moire infinie d'humanité indicible autrement.

La suite ? Variable, sans doute.
Après tout des amis ont cherché en vain pendant des années à faire que je ne considère pas la BD comme un art très mineur réservé aux ados ou post ados...et ont échoué !

On peut vivre sans l'opéra. On peut vivre sans art. On peut aussi vivre mal.

Bonne écoute.

Tiens, pour un coup, je suis d'accord avec JP....

Comment écouter un Opéra sans savoir de quoi il retourne ? Lire le livret est la moindre des choses, mais le top, c'est quand même de se déplacer. Voir Carmen sur scène n'a rien de comparable avec une version ciné, même si elle est correcte... Et puis justement, ça permet de passer au dessus "du réservoir d'airs célèbres" et de découvrir ce qui n'est qu'un tout.

Je te le répète Jipi : ose ! Lance-toi, tu ne seras pas déçu
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Le verbe aimer est difficile à conjuguer : son passé n'est pas simple, son présent n'est qu'indicatif, et son futur est toujours conditionnel (Jean Cocteau)

Je remercie très sincèrement notre amie Fée de son soutien et de ses propos.
Cependant c'est un peu réducteur que de ne citer que Carmen et La Traviata. Il y a tous les autres ouvrages italiens et français, on peut citer par exemple La Tosca et Victor Sardou, Otello et Shakespeare, La Bohème et Murger etc.
Ces pièces théatrales, point de départ des ouvrages lyriques, dont les livrets ont été écrits avec talent par des librettistes renommés comme Illica, Giacosa par exemple encore, ont inspiré des chefs-d'oeuvres d'Art Lyrique.
Ecoutez donc André Chénier de Giordano, La Force du Destin de Verdi et vous verrez ce que c'est qu'un grand opéra !
Je pourrais disserter la-dessus pendant des heures...

Mais le plus fort, vous savez quoi, c'est que je suis d'accord avec le post de JP Poccioni.
L'opéra c'est un tout, c'est évident, et ne se réduit pas aux airs célèbres.
Mais il en faut des airs célèbres et quand on donne un récital c'est eux que l'on met au programme et c'est eux que le grand public retient en mémoire.

Or l'Opéra est un Art populaire avant tout, c'est par exemple Francesco Tamagno, le soir de la première d'Otello, porté en triomphe sur les épaules du public jusqu'à son hôtel, et qui sort sur le balcon de sa chambre pour chanter l'entrée d'Otello "Esultate" pour ceux qui n'avaient pas eu de places.
Des anecdotes comme celles là j'en ai plein.

J'ai un élève russe que je viens d'auditionner et que je dois faire travailler qui s'est vu refuser l'opéra de Paris parce qu'il chantait trop fort !!!
Ou le directeur du Club Lyrique de Montpellier qui interdit que l'on applaudisse avant la fin de l'acte et surtout interdit les standing ovations.
Toutes les semaines je reçois des mails de l'étranger et des demandes d'audition.
Quand je dis que le France va se trouver de plus en plus isolée dans le monde, c'est hélas la vérité.

Donc pour conclure merci encore à Fée, et..... aussi finalement à Poccioni : comme quoi il faut parler pour se connaître mieux !

Amicalement
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J'ai toujours préféré la folie des passions à la sagesse de l'indifférence (Anatole France).
www.italopera.com

Début d'une grande amitié ? Super !

Si je cite Carmen et La Traviata, c'est que ce sont mes opéras préférés, nul doute. Mais aussi parce que ce sont les opéras accessibles à tout le monde. Et comme c'est un terrain que Jipi ne connait pas, je me voyais mal l'orienter vers du Wagner... Quoi que, après tout, je ne suis pas spécialiste. C'est à Italopéra de trancher...

Sur ce, je m'en vais préparer à déjeuner...

" Addio, del passato bei sogni ridenti,
Le rose del volto gia' son pallenti;
L'amore d'Alfredo pur esso mi manca,
Conforto, sostegno dell'anima stanca
Ah, della traviata sorridi al desio;
A lei, deh, perdona; tu accoglila, o Dio,
Or tutto fini'.
Le gioie, i dolori tra poco avran fine,
La tomba ai mortali di tutto e' confine!
Non lagrima o fiore avra' la mia fossa,
Non croce col nome che copra quest'ossa!
Ah, della traviata sorridi al desio;
A lei, deh, perdona; tu accoglila, o Dio.
Or tutto fini "

Heu, excusez-moi... je pige pas tout, mais j'adooooooooooooooooooore....
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Je suis déçue... j'espérais que tu me ferais la traduction.

Qui c'est Roger ???? Sans vouloir t'offenser, Roger, c'est nettement moins glamour qu'Alfredo...

:oops:

Bon, allez, je me sauve. J'ai plein de trucs à faire... bonne journée à tutti quanti...
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Moi une patate ? T'as raison tiens... Si tu veux me voir (et surtout écouter ma voix)

clique sur l'image...

Je chante bien hein ???

bravo

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Si je reste sur ce forum c'est grâce à ta présence car je serais trop triste de ne plus dialoguer avec toi si je le quittais. Surtout dis moi si tu es sur un autre forum ! (sans quitter celui-ci bien entendu)
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J'ai toujours préféré la folie des passions à la sagesse de l'indifférence (Anatole France).
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Voici une traduction, ma chère Fée, de l 'air de Violetta.
J'ai cherché à m'approcher le plus possible du texte italien et ce n'est pas parfait.

Adieu, au passé sont les beaux rêves riants,
les roses à présent déjà palissent ;
L'amour d'Alfredo, même s'il me manque,
Réconforte et soutien l'âme fatiguée
Ah, de la traviata tu souriais à plaisir ;
À toi elle pardonne ;
tu accours ou, Dieu, tout est fini.
Les joies, les douleurs sous peu auront une fin,
la tombe, pour tous mortels, est la frontière !
Pas de larmes ni de fleurs dans ma fosse,
Pas de croix avec le nom qui couvre ces os !
Ah, de la traviata tu souris de désir ;
À toi elle pardonne ;
tu accours ou, Dieu, tout est fini.

queen

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Administrateur Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 2817 Localisation : Belgique

Administrateur Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 2817 Localisation : Belgique

Merci de ne pas faire allusion au privé : deuxième fois que tu le fais !
Aussi écrit dans la Charte d'ailleurs : interdit dans le forum. Toujours possible de prendre contact avec moi en privé.

Mais je n'admets pas que l'on dise à un membre quel qu'il soit ce que tu as écrit hier (j'allais dire « osé écrire ») sans doute sous le coup de l'émotion et que j'ai effacé (heureusement d'ailleurs que je suis passé !).
Ce fut non conforme (encore une fois !) aux termes de la Charte : voir le respect des membres !
J'aurais cru que tu avais compris !

Le but du forum n'est pas non plus de diviser les membres... les bons et les méchants !

Même si je n'ai pas à me justifier en tant qu'administrateur (encore un point qui est stipulé dans la Charte... décidément !!!), je signale que je mets tous les membres sur un pied d'égalité.
J'aurais édité le message de mon père ou de mon fils ou de ma mère si cela avait été nécessaire. Soyons adultes et évitons les enfantillages en prenant du recul !

Pour moi le respect de la parole de l'autre est essentiel.

Je refuse également que l'on entretienne un esprit de polémique : « Le forum ne permet pas l'alimentation des querelles et la provocation (nous refusons la critique pour le seul plaisir d'être négatif et un esprit de polémique qui serait entretenu). »

Prenons le temps de lire et relire la Charte et ses Objectifs ! Je ne t'en veux pas, mais il faut que les choses soient claires ! Wink

Débat clos sur ce sujet ! Merci !
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Administrateur Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 2817 Localisation : Belgique

Et ma question Italopéra sur l'Opéra ? J'avais répondu à ta question, mais j'attends toujours ta réponse ! Very Happy

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