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 Bonjour!

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salpiglossis



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MessageSujet: Re: Bonjour!   Sam 15 Nov - 13:00

Oui, pour moi, la sincérité justifie à elle seule l'existence de.... n'importe quoi ! n'importe quel propos que ce soit un poème, une lettre, une chanson, que sais je encore. Pour mon pseudo, c'est le nom d'une fleur méconnue.
Voici à quoi ça ressemble.

Pour ce qui est de la bizarrerie de mon message, personnellement, moi, c'est que je sens moi, quand la personne manque de spontanéité, qu'elle se retient d'écrire. Et je trouve ça dommage... Mais chacun est libre de rechercher peut être des choses différentes dans les messages qu'il lit.
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john
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Sam 15 Nov - 14:22

Remarquez que ma réaction était des plus sincères et tout à fait spontanée. J'ai trouvé votre message surprenant, et je vous l'ai écrit... Wink
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Jipi
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Sam 15 Nov - 15:54

Merci pour cette belle fleur !

Personnellement je comprends l'allusion de John ! Je pense que la sincérité est un atout, mais qu'elle ne suffit pas à produire une oeuvre artistique de qualité. Nombreux ouvrages dits sincères, mais médiocres. Et puis... qu'est-ce qu'un ouvrage sincère ? Je mettrais plutôt l'accent sur la qualité d'une écriture.

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john
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Sam 15 Nov - 18:36

C'était en effet le sens de ma remarque.

Notons au passage qu'en écrivant Mein Kampf, Hitler était plus que probablement très sincère.

(Oups, sans le faire exprès je viens de donner raison une fois de plus à la "loi de Godwin" !)
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salpiglossis



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MessageSujet: Re: Bonjour!   Dim 16 Nov - 10:35

Ce qui fait l'interêt d'un écrit sincère, c'est précisement de pouvoir avoir acces à la pensée de l'auteur. Ensuite libre à chacun d'en faire ce qu'il veut. Et pour hitler, c'est pareil. Au moins la sincérité de ses propos ne laissait rien croire d'autre que sa pensée profonde. Pense tu que s'il eut un style remarquable, et une prose irréprochable, ses écrits auraient mérité plus d'attention ?.... je persiste. study
personnellement, ilm'est arrivé de lire de spoèmes, ou de lire de la prose parfaitement irreprochable, et qui étaient d'un banalité affligeante.... je préfère même voir des fautes d'orthographe, voir l'hésitation, et percevoir l'émotion.... tant que l'émotion est là, je pardonne à un écrit toutes ses imperfections.
J'insiste lourdement, peut être, sur l'émotion, car elle me parait précisement un bon moyen de savoir si un ecrit à de l'interêt. puis que tu prends l'exemple de hitler, revenons y.... L'effroi qu'on peut resentir en lisant ça (je ne l'ai pas lu, simplement entendu parler) n'est rien de moins que précisement, UNE VIVE EMOTION...... la peur, la douleur, la compassion, l'amour, voilà ceque sont les émotions. l'effroi, et la stupeur sont eux aussi, des émotions. study
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Gosayn
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Dim 16 Nov - 12:54

John a écrit:
C'était en effet le sens de ma remarque.

Notons au passage qu'en écrivant Mein Kampf, Hitler était plus que probablement très sincère.

(Oups, sans le faire exprès je viens de donner raison une fois de plus à la "loi de Godwin" !)


Je ne pense pas qu'un programme politique propagandiste hurle soit le meilleur exemple de la sincérité.

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john
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Dim 16 Nov - 13:24

A Gosayn : vous avez raison bien sûr, c'était une boutade.

A Salpiglossis :
Que la sincérité soit une qualité appréciable chez un être humain, je vous le concède volontiers. Mais nous parlions ici - à moins que je n'ai rien compris - d'un texte à vocation littéraire, et non de simples pensées mises sur papier.

Dès lors qu'un texte est proposé à des lecteurs en tant que création littéraire, je me demande ce que la sincérité vient faire là-dedans.

D'abord comment pouvez savoir si un poème ou roman a vraiment été écrit avec sincérité ? Le texte peut vous "donner l'impression" d'être sincère, mais qu'est-ce que ça prouve ? Peut-être simplement que l'auteur écrit bien et est parvenu à vous faire croire à sa sincérité.

A l'inverse, un texte mal torché peut sembler sincère à cause même de ses maladresses syntaxiques ou lexicales. Que l'apprenti-auteur d'un tel texte puisse apparaître sympathique à vos yeux, je veux bien, mais cela donne-t-il de la valeur à son texte sur le plan littéraire ?
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Jipi
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Dim 16 Nov - 14:06

Tout à fait d'accord avec toi John sur le plan de la sincérité des auteurs dont on n'a que faire, s'ils n'ont pas un réel talent littéraire. Comme on l'a déjà dit maintes fois dans ce forum, le meilleur exemple est la pléthore des écrivains qui se font auto-éditer avec des ouvrages souvent médiocres (je n'ai pas dit « toujours ») sur le plan de l'écriture. Aujourd'hui tout le monde veut écrire, chanter, peindre, mais peu ont un réel talent. Et puis la sincérité n'est pas vraiment liée à la la littérature.

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Gosayn
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Dim 16 Nov - 14:51

John a écrit:
A Gosayn : vous avez raison bien sûr, c'était une boutade.



Je me suis fait avoir.

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john
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Dim 16 Nov - 15:06

Gosayn a écrit:

Je me suis fait avoir.


Discuter sur les forums est un hobby périlleux, je l'ai toujours dit ! tongue
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Gosayn
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Dim 16 Nov - 15:40

Pfff...
On voit bien que vous n'avez jamais chassé le lion.

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john
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Dim 16 Nov - 21:50

Pas sûr... moi je suis Vierge mais j'ai croisé le fer avec quelques spécimens dont j'ignore la date de naissance.
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salpiglossis



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MessageSujet: Re: Bonjour!   Lun 17 Nov - 11:42

John a écrit:
A Gosayn : vous avez raison bien sûr, c'était une boutade.

A Salpiglossis :
Que la sincérité soit une qualité appréciable chez un être humain, je vous le concède volontiers. Mais nous parlions ici - à moins que je n'ai rien compris - d'un texte à vocation littéraire, et non de simples pensées mises sur papier.

Dès lors qu'un texte est proposé à des lecteurs en tant que création littéraire, je me demande ce que la sincérité vient faire là-dedans.

D'abord comment pouvez savoir si un poème ou roman a vraiment été écrit avec sincérité ? Le texte peut vous "donner l'impression" d'être sincère, mais qu'est-ce que ça prouve ? Peut-être simplement que l'auteur écrit bien et est parvenu à vous faire croire à sa sincérité.

A l'inverse, un texte mal torché peut sembler sincère à cause même de ses maladresses syntaxiques ou lexicales. Que l'apprenti-auteur d'un tel texte puisse apparaître sympathique à vos yeux, je veux bien, mais cela donne-t-il de la valeur à son texte sur le plan littéraire ?


Pour ma part, quand je lis quelquechose, je ne me soucie pas de savoir si texte a une quelconque "valeur littéraire". Seul compte à mes yeux, sa capacité à provoquer des émotions.
je vois bien que le desacord vient de là. c'est bien ce que j'affirmais plus haut. Quand on lit, chacun est libre de venir chercher ce qu'il veut. Quand je visite une exposition de peinture, c'est pareil. Il ne me viendrai pas à l'idée de me demander si le peintre a une bonne cotte, plutôt que de comprendre pourquoi il m'émeut. c'est là une affaire de sensibilté, bien plus que d'appréciation purement intellectuelle.
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john
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Lun 17 Nov - 22:21

L'intellect opposé à l'émotion, vous croyez ?

La littérature n'est-elle pas justement cet art de rassembler les deux dans une forme qui parle tant aux sens qu'aux neurones ?
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Jipi
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MessageSujet: Re: Bonjour!   Mar 18 Nov - 2:40

salpiglossis a écrit:


Pour ma part, quand je lis quelque chose, je ne me soucie pas de savoir si texte a une quelconque "valeur littéraire". Seul compte à mes yeux, sa capacité à provoquer des émotions.


Assez grave ce que vous dites là ! Cela ne me donnerait pas trop envie de vous lire alors !!! Confondre la littérature avec les seules émotions !!! C'est exactement ce que disent de nombreuses personnes qui font de l'auto-édition parce qu'elles n'ont pas trop de talent !!! :lol:

J'ai connu tant d'écrits médiocres qui provoquent des émotions. N'importe qui peut provoquer des émotions , mais l'art est la manière de les susciter ou de susciter d'autres facteurs tout aussi importants.

Il serait peut-être utile de parler de ce sujet dans un autre topic et dans le forum adéquat. Vous êtes ici dans le topic BONJOUR de Daniel ! Merci pour lui ! :lol:

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